В последние дни события и вопросы, связанные с Черноморским флотом РФ, Крымом и Севастополем, привели к новому обострению в российско-украинских отношениях. Позицию официального Киева по комплексу этих проблем в интервью ИА «Росбалт» разъясняет министр иностранных дел Украины Владимир Огрызко.

- Владимир Станиславович, история с мэром Москвы Юрием Лужковым, которого власти Украины объявили персоной нон грата, свидетельствует об очередном обострении украино-российских отношений?

 — Вы знаете, что в отношениях с Российской Федерацией мы ведем четкую и ясную линию. Украина исходит из того, и я на этом в очередной раз делаю акцент, что мы хотим иметь с Российской Федерацией наилучшие отношения. Но происходящее сегодня, в частности, то, что произошло несколько дней назад в Севастополе, мы расцениваем как недружественное высказывание со стороны российского высокого должностного лица в контексте украино-российских отношений. Мы выступаем за другую форму наших отношений.
А то, что за такие вещи надо нести ответственность, то это факт. И СБУ поступила абсолютно грамотно и четко, заявив, что за такие действия необходимо отвечать. И эта ответственность определена – это запрет на въезд на нашу территорию.

 — Значит ли, что судьба Лужкова может постигнуть других российских политиков, которые публично сомневаются в суверенности и целостности Украины?

 — Что касается других, то есть процедура рассмотрения, и она будет задействована.

 — МИД Украины не ожидает, что российская сторона прибегнет к подобным же ответным действиям по отношению к украинским политикам?

 — Ну, если вы найдете мне хотя бы одно высокопоставленное лицо в Украине, которое позволяло бы себе подобные вещи, тогда возможно говорить о какой-то адекватности. До этого времени мы имели ситуацию, когда в ответ мы получали абсолютно немотивированные действия. То есть, когда политическим или общественным деятелям Украины запрещали въезд в Российскую Федерацию, хотя они никогда не делали никаких заявлений, которые можно было бы сравнить с тем, что делают некоторые высокие должностные лица РФ. Поэтому, знаете, политика «око за око» нами не воспринимается.

 — Вас не тревожит системность заявлений российской стороны?

 — Это может значить только одно: нам нужно продолжать работать с Российской Федерацией и продолжать переубеждать их, что такая политика не является полезной для российско-украинских отношений.

 — А как вы оцениваете в целом, есть ли основания в историческом и юридическом плане для претензий России на Севастополь? Ведь тот же Лужков обосновывает свою позицию конкретными фактами…

 — Все эти вопросы давно решены! Никаких правовых последствий такие заявления не имеют. И кто бы чего ни говорил о принадлежности или непринадлежности. Этот вопрос решен давно и навсегда. Поэтому, сегодня делаются всего лишь попытки политизировать ситуацию, внести бурю в наши отношения. Украина против такой политики.

 — Во время последней встречи с главой МИД РФ Сергеем Лавровым в Москве вы передали российской стороне предложения по подготовке плана по выводу Черноморского флота из Крыма до 2017 года. Вы также говорили о саботаже со стороны российских коллег в отношении этой инициативы. На какой стадии сейчас находится переговорный процесс по этому вопросу?

 — В июне состоится очередное заседание нашей подкомиссии по Черноморскому флоту. В ходе этого заседания будут обсуждаться в том числе и эти вопросы. Повторяю, что здесь нет никакой сенсационности и скандальности. Мы  — за нормальный, спокойный и честный диалог по этому вопросу. Объективность его заключается в том, что это большое количество военнослужащих, военной техники, боеприпасов и другого имущества, которое должно быть выведено. А в течение одного месяца и даже одного года это сделать невозможно. Поэтому мы предлагаем абсолютно нормальную схему работы: определить, что нужно делать в этом году, а что в следующем, а также в предстоящие годы.

 — По мнению МИД Украины, какой срок является оптимальным для выведения Черноморского флота из Крыма?

 — Знаете, я вам сейчас об этом даже не скажу. Потому что это задание для специалистов. Поэтому мы и предлагаем, чтобы именно специалисты, а не политики, сели и четко просчитали: что и как нам нужно совместно сделать для снятия всех наслоений и эмоций. Это нужно, чтобы четко и ясно работать — в спокойствии, имея нормальную перспективу. А почему это не воспринимается российской стороной – для нас пока не понятно.

 — Некоторые украинские политики уже начали сбор подписей граждан в поддержку пролонгирования пребывания ЧФ в Крыму после 2017 года. За это также выступает российская сторона. Как вы воспринимаете подобные инициативы?

 — Флаг им в руки! Пусть они себе что-то собирают, но есть межгосударственные договора, регулирующие наши отношения. А то, что там они себе соберут некоторое количество подписей, то это не повлияет на вывод флота.

 — То есть, флот выведут в любом случае?

 — В этом нет никаких сомнений. Это произойдет 27 мая 2017 года.

 — Недавний инцидент с ракетой Черноморского флота спровоцировал очередной скандал в российско-украинских отношениях. МИД Украины заявлял, что российская сторона незаконно проводила учения. Вы также пообещали, что впредь МИД будет жестко контролировать подобного рода мероприятия ЧФ. Как именно?

 — Этот вопрос также будет темой очень серьезного обсуждения во время работы комиссии по Черноморскому флоту, поскольку относится к ее компетенции. Мы считали раньше и на данный момент полагаем, что этот инцидент был грубым нарушением наших договоренностей, которые зафиксированы в межгосударственных соглашениях. Такие вещи, безусловно, не являются приемлемыми, и мы обязательно поставим этот вопрос на обсуждение.

Это также в очередной раз свидетельствует, что Черноморский флот РФ в своих практических действиях иногда может причинить очень серьезный вред экологии, украинским гражданам и нашему имуществу. Поэтому мы считаем, что его пребывание должно быть абсолютно прописанным и урегулированным. Должно выполняться все прописанное в договорах, нужно осуществить четкую инвентаризацию, чтобы изъять все вещи, парализующие такие договора.

 — В рамках предстоящего заседания подкомиссии по вопросам пребывания ЧФ в Крыму украинская сторона намерена поднимать вопрос о повышении стоимости аренды для России?

 — Не будем пока что спешить! Это вопрос нашего следующего этапа. Безусловно, переговоров.

 — Сегодня некоторые российские политики заявляют о возможности пересмотра «Большого договора», а значит, это может повлечь пересмотр украинского статуса Крыма. Украинская сторона выступает за пролонгацию договора в нынешней редакции или его пересмотр?

 — Нет никаких сомнений, что этот Договор является необходимым, и это не только наша позиция, а всего нормального мирового сообщества. Страны, которые являются соседями, имеют очень интенсивные контакты, заключают договора – это нормальная практика. Мы не собираемся его пересматривать, а если найдутся какие-то горячие головы, которые будут вносить такие предложения, то, естественно, ответственность также будет на них.

 — Некоторые сравнивают Крым с горячими точками в Грузии. Некоторые даже не исключают, что Крым в будущем может стать «второй Абхазией и Осетией» в свете отношений с Россией. Это возможно?

 — Знаете, мы когда-то эту тему уже проходили, и все акценты уже расставлены. Причем, на уровне Совета Безопасности ООН – наивысшего органа, который отвечает за вопросы безопасности в мире. Поэтому давайте сейчас оставим на совести всех тех, кто такое заявляет, кто пропагандирует все эти глупости. Этого никогда не было и не будет. Крым был и остается территорией Украины! И на этом ставим точку.

Беседовала Анна Стешенко. Киев

Власти.нет